www.poreba2.fora.pl

Członek Zarządu Wspólnoty · Gość

W nieruchomościach i częściach wspólnych naszej wspólnoty pojawił się problem braku opomiarowania miejsc parkingowych oraz kotłowni. W związku z powyższym zaistniała konieczność zamontowania dodatkowych urządzeń pomiarowych (w celu rzeczywistego rozliczania kosztów zużycia energii elektrycznej) w ilościach:
- podliczniki do garażu 1400 zł netto (3 sztuki),
- podliczniki do kotłowni 1200 netto (2 sztuki).
Niestety nie posiadamy odłożonych środków na ten cel, a co za tym idzie, musimy te środki zebrać. Dodatkowo można przy okazji załatwić problem zagospodarowania terenu - tj. ławki, śmietniki, plac zabaw, spacerniak w parku. Po przedyskutowaniu tematu wewnątrz Zarządu, nasza propozycja jest taka, żeby koszt podliczników rozłożyć na wszystkich mieszkańców Wspólnoty. Część z nas (członków Zarządu) nie posiada wykupionych miejsc parkingowych, jednak pozwoli to takim osobom na płacenie niższych rachunków za elektryczność pobieraną na rzecz części wspólnych.
Czekamy na konstruktywne sugestie i dyskusję w powyższym temacie.
Z poważaniem
Dominik Trybuchowicz

Gość · Wysłany: Pon 17:21, 22 Mar 2010 Temat postu:

czy można od zarządu sie dowiedzieć jaka firma i jaki typ jest tego licznika? czy zakład energetyczny będzie pobierał wtedy osobno energię na obsługę garaży i pomieszczenia kotłowni?

wuaeriate · Wysłany: Pon 18:29, 22 Mar 2010 Temat postu:

Opomiarowanie części wspólnych jest konieczne. Czy została już wybrana konkretna oferta na zakup podliczników, jesli tak to jaka jest cena całej inwestycji instalacji tych urządzeń? Czy zgodnie z Ustawą o własności lokali koszt inwestycji zostanie rozłożony na mieszkańców zgodnie z wielkością ich udziałów?

Gość · Wysłany: Wto 22:52, 23 Mar 2010 Temat postu:

sąsiad · Wysłany: Wto 23:10, 23 Mar 2010 Temat postu:

Nie można wszystkiego od metraża to absurd brak mi słów

Gość · Wysłany: Śro 7:25, 24 Mar 2010 Temat postu:

dla kogoś może to wydawac się niesprawiedliwe,ale ja mam 64metrowe mieszkanie i niestety wiem jak działa ustawa o wlasnosci lokali i nie robię z tego powodu absurdu. jeżeli się sąsiedzie nie zgadzasz to zmień ustawę! dlaczego pokrzywdzeni mają być w tym przypadku osoby mające małe metraże a ustawa gwaranutje im pewne rozwiązania? trochę więcej obiektywności życzę.

gość · Gość

Oczywiście ustawa o własności lokali wskazuje na partycypowanie w kosztach utrzymania części wspólnych nieruchomości według posiadanych udziałów.
Jednak proszę zwrócić uwagę, że instalacja liczników, zakupy koszy na śmieci, ławek, itp. nie stanowi utrzymania nieruchomości i jest niczym innym tylko inwestycją i może być rozliczana w różny sposób, np. od mieszkania czy liczby mieszkańców.

Członek Zarządu Wspólnoty · Gość

Dz.U.2000.80.903

2000.10.19 zm. przen. Dz.U.2000.29.355

2004.09.22 zm. Dz.U.2004.141.1492

USTAWA z dnia 24 czerwca 1994 r. o własności lokali.

Art. 14. Na koszty zarządu nieruchomością wspólną składają się w szczególności:

1) wydatki na remonty i bieżącą konserwację,

2) opłaty za dostawę energii elektrycznej i cieplnej, gazu i wody, w części dotyczącej nieruchomości wspólnej, oraz opłaty za antenę zbiorczą i windę,

3) ubezpieczenia, podatki i inne opłaty publicznoprawne, chyba że są pokrywane bezpośrednio przez właścicieli poszczególnych lokali,

4) wydatki na utrzymanie porządku i czystości,

5) wynagrodzenie członków zarządu lub zarządcy.

Art. 17. Za zobowiązania dotyczące nieruchomości wspólnej odpowiada wspólnota mieszkaniowa bez ograniczeń, a każdy właściciel lokalu - w części odpowiadającej jego udziałowi w tej nieruchomości.

Oczywiście nic nie stoi na przeszkodzie, abyśmy podjęli decyzję o obciążaniu w innym stosunku, jednak w takiej sytuacji musimy liczyć się z tym, że taka decyzja może zostać zaskarżona: "Właściciel lokalu może zaskarżyć uchwałę do sądu z powodu jej niezgodności z przepisami prawa lub z umową właścicieli lokali albo jeśli narusza ona zasady prawidłowego zarządzania nieruchomością wspólną lub w inny sposób narusza jego interesy. Powództwo, może być wytoczone przeciwko wspólnocie mieszkaniowej w terminie 6 tygodni od dnia podjęcia uchwały na zebraniu ogółu właścicieli albo od dnia powiadomienia wytaczającego powództwo o treści uchwały podjętej w trybie indywidualnego zbierania głosów."

Idąc dalej tokiem rozumowania przedmówców, problematyczne jest również naliczanie kosztów na podstawie ilości osób, bo np. ktoś kupił mieszkanie i jest zameldowany w nim sam, a wynajmuje lokal 4 studentom. Za ławki np. nie będą chcieli płacić ludzie, którzy nie korzystają z dobrodziejstw natury i nie lubią sobie posiedzieć na dworze, za śmietniki na odchody zwierzęce nie będą chcieli płacić ludzie nie posiadający domowego przyjaciela. Jak sama nazwa głosi – jesteśmy Wspólnotą i powinniśmy dbać o dobro wspólne zgodnie z obowiązującymi przepisami, a te w tym przypadku są jasno określone.
Co do oferty firmy wykonującej zlecenie - skazani jesteśmy na Wykonawcę, chyba, że gotowi jesteśmy poświęcić gwarancję na instalację elektryczną.

Pozdrawiam

Dominik Trybuchowicz

Gość · Wysłany: Śro 15:10, 24 Mar 2010 Temat postu:

zgadzam się z przedmówcą no bo np: równie dobrze mozna byc liczyć koszty na to ile jest dzieci w domu, albo ile jest psów w domu...jeżeli już wszystkie koszty są liczone wg udziałów to tak powinno być

Gość · Wysłany: Śro 21:05, 24 Mar 2010 Temat postu:

Członek Zarządu Wspólnoty · Gość

gość · Gość

Jak słusznie zaznaczył użytkownik Gość - "Nie wydaje mu się". Wszystko zależy od interpretacji. Oczywiście można przyjąć, że koszt opomiarowania części wspólnych rzeczywiście nie podlega pod żaden z ww. punktów, niemniej jednak jest częścią kosztów zarządu nieruchomością, a treść Ustawy wymienia jedynie jego główne składowe.

W naszym przypadku nic nie może zależeć od dowolności interpretacji. Jest jasno stanowiący przepis.
Nie dajmy się zwariować bo sprawa jest prosta. Koszt zarządu, jak sama nazwa wskazuje, odnosi się do mienia istniejącego którym się zarządza. Zakup środków trwałych czy wyposażenia (nie dotyczy części zamiennych) nie będzie stanowił kosztów zarządu nieruchomością wspólną i będzie bezwzględnie wykraczał poza uprawnienia zwykłego zarządu. To są koszty dodatkowe bez ponoszenia, których wspólnota może się obejść i jeżeli mają być poniesione to musi na te koszty wyrazić zgodę.
Nie można czymś zarządzać skoro się tego nie posiada.

gość · Gość

Czy koszt energii elektrycznej w garażu powinien obciążać wyłącznie posiadaczy miejsc parkingowych?
Otóż przez garaż przebiegają rury (prawdopodobnie) centralnego ogrzewania łączące trzy nasze bloki. Na rurach tych zamontowane są jakieś urządzenia z podłączonymi kablami, np. pompy elektryczne.
Czy ktoś weryfikował jakie odbiorniki energii elektrycznej są wpięte do sieci elektrycznej w garażu? Może są tam jeszcze włączone małe latarnie oświetleniowe z płyty nad garażem między blokami?

wuaeriate · Wysłany: Śro 22:31, 24 Mar 2010 Temat postu:

Ustawa o własności lokali jednoznacznie nie określa możliwości inwestycji więc nie jest ona obowiązkiem we Wspólnocie Mieszkaniowej. Jednak standardem we Wspólnotach jest, że wszelkie koszty liczone są w oparciu o wielkość udziałów. Nieruchomością wspólną również mogą być urządzenia czyli np. podliczniki w przypadku, gdy są wyodrębnione przy okazji ustanawianej odrębnej własności lokali.

Członek Zarządu Wspólnoty · Gość

W żadnym z poprzednich postów nie napisałem, że Zarząd podjął decyzję o zamontowaniu podzielników - problem został jak już wcześniej zaznaczyłem przedstawiony celem zapoznania się. Do podjęcia decyzji potrzebna jest uchwała Wspólnoty.
Problem przedstawia się w następujący sposób:
koszty uzyskania energii elektrycznej na potrzeby miejsc parkingowych oraz kotłowni (w tym momencie koszt 1GJ w małych blokach to jedynie koszt gazu) są rozliczane jako koszt poniesiony jedynie przez użytkowników bloku 6p (sam mieszkam w 13 i nie widzę problemu w założeniu podliczników - będę płacił więcej ale zgodnie ze zużyciem).
Rozumiem, że jeżeli użytkownik Gość mieszka w tymże bloku (wysokim), to teraz zmienia zdanie? Ludzie, błagam, przestańcie kierować się prywatą i zacznijcie myśleć o dobrze Wspólnoty jako ogółu.
Nie na miejscu jest zadawanie pytań: "czy ktoś coś zrobił", bardziej konstruktywne jest np. "sprawdziłem i .... nie pozwala na .....". Żyjemy w takich czasach, że dostęp do informacji jest powszechny i bezproblemowy. Instalacja elektryczna na potrzeby miejsc parkingowych, to jedynie oświetlenie i nagrzewnice powietrza tychże miejsc. Oświetlenie zewnętrzne to osobna instalacja.

Przy okazji mam wielką prośbę do lokatora, który umiejscowił przy kontenerze na śmieci całe pudła kartonowe - proszę o ich zgniecenie i umieszczenie w kontenerze. Koszt wywozu odpadów komunalnych uzależniony jest od objętości a całe pudło sztucznie ją zawyża, dodatkowo służby odpowiedzialne za wywóz nie są zobowiązane do zabierania prezentów porozstawianych dookoła kontenera.

Z poważaniem
Dominik Trybuchowicz